教育部代部长（高等教育及技能）王乙康日前接受本报专访。在历时50分中的访问中，他用华语详细地阐述了“未来技能”（SkillsFuture）这项全国运动的核心概念，强调掌握精专技能是“未来技能”的要素。


以下是王乙康专访的摘录：


问：有些人会觉得“未来技能”（SkillsFuture）的概念还是有些模糊，想请部长进一步阐述。


我们说“SkillsFuture”，这用英语来说没有太多问题，英文的“SkillsFuture”不是字典里找得到的字，所以没有意思也无所谓，只要设计一个标志就能清楚解释，但华文不一样，用“技能未来”就不太清楚，读起来也不知道是什么意思。我们现在的翻译是“未来技能”，但其实这个翻译也不太对，因为这个的意思是“将来我需要什么技能？”，它让人马上联想到IT（资讯科技）、机械或机器人这类的技术，这不太贴切。SkillsFuture注重的是掌握精专技能，这才是SkillsFuture的要素，而精专技能不一定是未来的，一些古老的技能也还是需要的。


要精专一个领域，你学的技能也要很多，并不是说精专就是只学一门技能。而要学什么，你自己也要知道把这份工作做好需要学习怎样的技能，去补充现在的短处。


问：在谈到教育的时候，我们很难避开谈教育的哲学。大家都懂金字塔社会的概念，而后来我们也开始用“连绵不断的山峰”（mountain range of different talents）这样的说法勾勒教育生态的愿景，你认为我们现在应该怎么看待教育？


哲学方面，我觉得SkillsFuture有三个基本理念：


首先是大家很熟悉的，就是学习不能限于学府，也不能限于年轻时。学习是学府内与学府外，不管家里也好，工作场所也好，都要学习。学习也必须是终身的过程，这个我们讲了很多年，大家都已经很熟悉了。


第二个理念是学习不是拿文凭，我们不可以太注重文凭。当然，文凭像钞票一样，你没有文凭人家不知道你学过什么，文凭也有文凭的用处，但它虽然重要，我们也不能只为文凭而学习。学习是为了掌握精专技能，这对我们以后的发展，对国家的竞争力，都有很深厚的影响。因为全世界有这么多人，我们每个人都要有专长，如果你没有专长，你在经济、在社会哪里会有立足之地？


我刚说过，这不表示我们要有“未来”的专长，很多古老的专长我们也是需要的。举一个例子，春秋战国时期的鲁班。那时候中国“士农工商”的社会阶级制里，工是排第三的，但鲁班成为了工匠，虽然社会阶层他排在下面，但他成为了工匠，成为非常出色的发明家。所以在那个时代，他被人民誉为一名非常杰出的人，非常受到敬仰，到现在山东都有他的塑像。


如果你看三国演义，刘备周围的人也都有专长，不管是文是武都是精专技能的杰出人士。你看关公、张飞、赵子龙，他们的专长是作战，他们是战场的军官，奋勇无敌，尤其是赵子龙。你看刘备身边的文官诸葛亮，他虽然是个文人，但也是精专杰出的人士，他精专策略与兵法，这都是非常古老的文化。所以第二个基本理念是，我们都需要专长。


第三个基本理念是要重新思考我们社会成功的定义，唯才是用的定义。“连绵不断的山峰”这个概念是我当年在劳动力发展局时，我们发表过的。不过，我们必须不断进化，金字塔时代早就过去了，而我看连绵不断的山峰也已经过时。连绵不断的山峰的假设是每个人都要爬山，而现实是不是每个人都要爬山。我们每个人的目的地、人生目标都不一样。例如，你去比较两个人，一个人一个月赚一万块，但他对做的事一点也提不起劲，一点都不开心，这样的人也其实很多，而另一个人一个月赚5000块，但他敬业乐业，很喜欢他做的事，而且做得很杰出，但市场只给他5000块。那谁比较杰出？谁比较成功？这很难讲。最后你还是要问自己，你过得开心吗？你觉得充实吗？而我们对于成功的定义，我们如何对周围的人，是否尊敬他们和他们的事业，这些都会有影响。


我认为现在不是每个人都要爬山，有些人爬山也会有惧高症，有些人有高峰症。每个人的目的地不一样，有些人要去峡谷，有些人要去村庄，有些人要去大城市，有些人要去绿洲，有些人要去河岸。不只是目的地不一样，每个人的途径也不一样。所以所谓SkillsFuture未来技能，也要包含这些所有成功的定义，让社会唯才是用的定义不断扩充，不断宽大。


问：你提到鲁班时，你说士农工商时也坦承这是有阶级之分的。你也说整个唯才是用的定义放宽了，不是每个人都要爬山，也有人要往不同目的地走，但毕竟赚5000块的人还是赚得比赚1万块的人少，而很多时候我们对于成功的定义还是去用薪金或数字来评价一个人，这一定也有高低之分，大家最直接的志向就是往高处爬，更直接说是往更高的薪阶爬。即使有人要往绿洲去，那也还是少数的。我们要打造未来经济，要真正去放宽成功的定义，面对的挑战是什么？


社会成功的定义由我们个人开始。如果每个人对自己人生成功的定义是用金钱来算的，整个社会成功与否，也当然用经济成长来算。但其实很多人，尤其是年轻人，现在都说国家或社会的成功不能只用经济来计算，也要看很多方面。这很大程度上反映的也是他们自己人生的志向。


我自己的孩子也并不觉得他们改次长大后就要赚最多的钱。大家对自己个人成功的定义都在改变。现在我到学府和年轻人谈话，问他们将来要做什么，大家对自己个人成功的定义已经在改变。大家有各种各样的志向，人各有志，所以我们不能够用一个数字来衡量成功，衡量一生的成就。我在国会初次演讲时也讲过，不能够把复杂的人生通通归于一个数字，用数字衡量一切，这是不太对的。


问：要改变对成功的定义，也要改变家长的思维。你会不会觉得这是比较具挑战性的？


挑战很大。我自己的思维都很难改。所以我用的字不是改变，是进化。进化要几代人我不知道，但我们要有这个意识说，我们的社会和国家应该不断地演变，而这是演变的一个重要途径。会不会需要50或100年？我不知道，但我知道正在演变。你看一代过一代都不一样了。


我的两个孩子一个14岁，一个16岁。有时候我会问我的孩子，你们以后要的是什么专长？但他们现在还不知道。有些孩子很幸运，从小就喜欢飞机，或从小要当警察，从小就有明确的志向，但有些人需要多一点时间，五十知天命的人也很多。重要的是，有时候也不是你去追求你要做的东西，通常是要做了什么之后才会开始培养起兴趣。


问：那SkillsFuture这项全国运动最后有没有达到效果，走的方向对不对，我们要怎么去评估？


我相信以后会有很多人用不一样的统计数据来衡量它的效果，这点我是不担心的。我最终希望看到的是，更多新加坡人更早地认识到自己的兴趣、自己一生中的精专技能是什么，并在这方面发展。也希望能够看到许多新加坡人在不同的领域工作，受到其他国人的尊敬，而且也敬业乐业，把工作做好。这是比较不能衡量的文化上的进化。