上一次与韩国瑜面对面,是在去年9月。时隔五个月后再采访,已上任高雄市长的韩国瑜依旧机智幽默、平易近人,却也多了因肩负270万高雄市民付托的警觉和沉重。韩国瑜上周率团访问新马地区为港都拼经济之前,接受《联合早报》专访,畅谈他对高雄、台湾,以及自己政治生涯的期待。


过去两年, 每一次专访韩国瑜, 他的身份总跟着变换:参选国民党主席的台北农产运销公司前总经理、国民党高雄市党部主委、高雄市长候选人。因此,新科高雄市长韩国瑜2月22日早上接受《联合早报》专访,礼貌性地递上新名片时,记者忍不住调侃:“市长,我好像在收集你的名片耶。”


话音刚落,因行程满档、身体又不适而显露疲态的韩国瑜,反应依旧机警,赶紧接话:“到此为止!”似乎暗示未来不会再有新的政治身份。“下一个就是retirement(退休)!”62岁的韩国瑜大笑两声,坐上市长室接待室的沙发。


这突如其来、看似半句玩笑半句真的答复,令记者有些措手不及。毕竟,台湾近来最火的新闻话题,就是韩国瑜会不会参选明年的总统大选。


从亲蓝的TVBS到偏绿的台湾民意基金会和《美丽岛电子报》,六家台湾媒体机构和智库近期先后发布的总统大选民调结果显示,韩国瑜在各种蓝绿白的可能候选人竞争组合中,获得的支持度最高,其次是无党籍的台北市长柯文哲。换言之,在三强鼎立的竞选形势中,急于重返执政的国民党要再掌大位,唯由韩国瑜“御驾亲征”,才有“完胜”的机会。


韩国瑜的高人气可不仅限于民调。上周出访新马期间,大阵仗到机场接机的“韩粉”无不力拱韩选总统,现场“总统好”的呼声不绝于耳。每天被媒体追着问“选不选总统”的韩国瑜,原本总是以“头晕”“心如止水”“心思不在这上面”等模糊说法搪塞,因从未正面回应,也就使得这个话题不断延烧,更令外界质疑成天把“专心市政”挂在嘴边的韩国瑜究竟要如何专心。知名台湾企业家远东集团董事长徐旭东日前就投书报章向韩建言,考虑宣布不会出马参选,以平息各方猜测。


“没什么理由表明选不选总统”


为何不干脆表明不参选让纷扰平静?韩国瑜回答《联合早报》提问时,蹙着眉,淡淡地说:“我现在没有什么理由表明。我才上任不到两个月,我今天才上任59天,还不到两个月,我当然要把(高雄)经济先冲好,而且我们要做的事情太多了。”


孰料,就在国民党中常会于2月27日甫确定维持现行“七成民调、三成党员投票”的总统初选机制当天,人在狮城的韩国瑜在媒体穷追不舍下首度松口,对参选总统与否表示“会有决定,最终我一定会跟大家报告”,为复杂的选情投下增添变数的震撼弹。


新加坡国立大学东亚研究所研究员祁冬涛认为,韩国瑜不把话说绝,是为自己“留余地”。他向本报分析:“政治人物都是这样……这都是在为自己争取操作空间,不把自己的空间缩小,把自己的出路堵死。”


不过,高雄中山大学政治系教授廖达琪受访时透露,据她原先“几次了解”,韩国瑜对参选总统曾“真的很清楚说no(不)”。“韩国瑜选总统的政治正当性本来就不存在,他才当上高雄市长两个月都不到,还没交出成绩单。但民进党天天拼命围剿他,国民党‘天王’继续不成材,认为自己才能选,韩国瑜不应该出来,这反而在网络上激起更多的同情和支持,帮韩国瑜捞他的政治正当性。”



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韩国瑜日前准备乘搭直升机从上空鸟瞰高雄爱河。( 高雄市政府新闻局提供)

最新民调:高雄选民过半不支持韩国瑜选总统


所谓政治正当性,关键在于去年投票给韩国瑜的89万多名高雄选民是否点头。两份最新民调显示,不支持韩国瑜问鼎大位的高雄选民均过半。


文化大学政治系特约讲座教授陈一新认为,即使韩国瑜在一众可能参选总统的国民党天王——党主席吴敦义、前立法院长王金平和前新北市长朱立伦——当中最有胜算,国民党得考虑,当韩国瑜成了“落跑市长”,蓝军“有信心保得住高雄吗?”


陈一新受访时说:“如果韩国瑜当选总统,非常可能保不住。国民党必须要考虑到,不可能再推第二个韩国瑜出来。把高雄丢了,得而复失,就算选上总统,没了南部,也很脆弱。所以韩国瑜不如留在高雄辅选更好?”


但祁冬涛认为,倘若尚未确定初选办法的国民党“内斗太厉害”,把国民党的整体形象搞得一团糟,韩国瑜就可能以“拯救者”的姿态披甲上阵。


不过,韩国瑜倒是对国民党选情保持一定程度的乐观。他告诉本报:“在国民党人选浮出来之后,各种力量、动员、组织……都会慢慢慢慢趋于一尊。这一个人无论是谁,我觉得胜算都是很高的。那只是说,还有一个票房的问题。”


韩国瑜指出,民进党2016年重夺执政权时,“误判”自己受到很大的欢迎,但其实那时候“大家是讨厌国民党的”。三年后的今天,他担心去年底横扫15个县市的国民党也犯同样毛病,以为“自己越来越棒,越来越可爱,越来越好,选民越来越喜欢”。他绷紧表情说:“国民党如果能真正倾听民意,苦民所苦,把人民放在第一位,而不是一直在权力两个字上面思考跟打转,才有很大的胜算。”


尽管拱韩选总统的声音主要来自蓝营基层和民意代表,“韩流”扩及全台可是不争的事实。自去年11月以“货出去,人进来”的庶民语言,让民进党执政二三十年的绿营票仓变天以来,韩国瑜的人望始终不坠,不仅将蓝绿传统政治人物边缘化,连“政治网红始祖”柯文哲也甘拜下风,颠覆台湾政治生态。


“你去了高雄吗?”成了流行问候语,过去两个月的高雄景点不但人山人海,当地提款机的交易量更是全台之冠,“高雄发大财”俨然成真。


“韩流”是“人民第一”


从当年离开政坛17年的政治边缘人,到现在炙手可热,韩国瑜却对这股“韩流”看得平淡。


被问到是否“造神”过度时,韩国瑜深深倒抽一口气,说:“韩流现象,就是人民第一。韩流过两天下台了,韩国瑜再过两年,挂了,走了,拜拜了,然后呢?其实韩流现象就是人民第一,讲土一点就是这样子。我所有的表述所有的作为,都是把人民放第一。台湾人民太苦了……当我把这个讲出来之后,广大的认同,才会造成所谓韩流现象。就这么简单,很多人都猜不透。”


台中东海大学政治系副教授邱师仪认为,“韩流”来得快,也可能退得快。他说:“当你选举开的支票,选后没有兑现,你的声望基本上就会下来。”


对于眼前的挑战,韩国瑜都了然于心。他说:“台湾人民过得辛苦,(政治人物)有责任在得到选票后改善民生冲刺经济,做好教育,照顾弱势,目前高雄市民交给我的任务就是这个,我会全力以赴。”


学者:两岸论述空泛但胜在通俗易懂


受访学者认为,虽然高雄市长韩国瑜的两岸论述在内容上至今不够扎实,但其通俗的表达方式却足以对蓝绿白政治人物构成不小压力,并赢得北京的信任。


承认“九二共识、一中各表”;倡议“货出去,人进来,高雄发大财”;抛出“指腹为婚、你侬我侬”,韩国瑜从竞选到胜选的两岸论述浅显易懂,成功得到认同。


东海大学政治系副教授邱师仪说:“他等于是把中南部的一些劳动阶层的声音讲出来,什么各表,什么一中,其实他们听不懂。”


台湾国际战略学会理事长王崑义也说:“韩国瑜把两岸议题用很口语式的‘货出去,人进来’这种语言讲出来,影射的就是两岸关系不好。韩国瑜通俗地喊出来,让人们感觉有希望存在。”


身为地方首长,频频强调“政治零分,经济100分”的韩国瑜近来却因为针对属于中央职权的两岸问题,而多次杠上民进党政府,引来总统蔡英文、阁揆苏贞昌和大陆委员会主委陈明通相继对韩左右开弓。


王崑义说:“韩国瑜现在是代表蓝营的王,王说什么你能不回应吗?你不回应就只有挨打的份。”国民党智库顾问陈一新则指出,即便民进党不断“抹红”,韩国瑜都“百毒不侵”。“政治明星就是有这种魅力,不怕人家染红、喷墨水。”


尽管学者都认为,韩国瑜的两岸论述流于空泛,且与国民党论述无多大差别,但至少比“两岸一家亲”的台北市长柯文哲,更能赢得北京支持。


身为台北市政府大陆小组委员的澳门理工学院名誉教授邵宗海说:“当我觉得你说的话很合我胃口,我就不去检讨你的话里,到底修辞修得好不好…(韩国瑜对北京而言)是一丝希望,有一个可能赢得2020年的一个人,愿意跟北京做更深一层交流,而且他也愿意接受九二共识。柯文哲到现在还没接受九二共识呢。”


王崑义也说:“北京当然重视韩国瑜的论述。我觉得北京也没有希望谁来选总统,但它乐见国民党或更向红这边靠的人。”


多年来,力挺九二共识的国民党面对台湾岛内,总被民进党扣上“卖台”的红帽子,面向中国大陆则又被怀疑“独台”。此外,国民党内部仍对两岸路线何去何从未达共识。针对国民党的两岸路线,韩国瑜接受本报专访时强调,每当国民党喊出九二共识,就是在“中华民国”的国体架构下,发出反台独的强烈信号。


他说:“(不管)是要一中各表、一中怎么表述,共产党重视前面两个字‘一中’,这个一脱离,什么都别再讲了。所以(九二共识)才是定海神针。我们的国体非常清楚,就是中华民国。所以就不用再讲了,剩下的只是如何让大家过和平、安全、富强的好日子而已。”


韩国瑜不把话(选不选总统)说绝,是为自己留余地。——新加坡国大东亚研究所研究员祁冬涛



北京当然重视韩国瑜的论述。我觉得北京也没希望谁来选总统,但它乐见国民党或更向红这边靠的人。——台湾国际战略学会理事长王崑义



韩国瑜对北京而言是一丝希望;一个可能赢得2020年的一个人,愿意跟北京深一层交流,而且接受九二共识。——澳门理工学院名誉教授邵宗海



民进党围剿,国民党天王有意似无意堵韩,激起网络上更多支持,帮韩国瑜赢得参选总统的正当性。——高雄中山大学政治系教授廖达琪



韩国瑜从竞选到胜选的两岸论述浅显易懂,把中南部劳动阶层的声音发出来,成功得到认同。——东海大学政治系副教授邱师仪



即使韩国瑜(选总统)最有胜算,国民党仍须考虑“韩成了落跑市长”,蓝军有信心保得住高雄吗?——文化大学政治系特约讲座教授陈一新



(记者是《联合早报》台北特派员)